大家下午好!下午我们时间比较有限,宏观经济是一个比较难对付的学问,前面需要很多支持,才能比较深厚的像经济学家来理解经济形势。所以下午我这里有一个PPT是一个资料,大家可以参考。我想针对大家感兴趣的问题,我谈几个大家关心的热点问题。
一个问题,从我们国家的经济发展来看,今年2012年的形势比较复杂,一个是你怎么能够控制物价水平?今年总理说要40%左右,就是说老百姓要能够容忍这个通胀,通货膨胀是你票子多了,大家口袋的钱多了,东西少了,东西涨价。就意味这我们工资不涨的时候,通货膨胀对大家的钱包进行了再分配。就是原有的利益我们没有保住,实际上就是再次剥夺了大家的收入水平。这个是怎么能够保得住。还有一件事,全球的经济形势不好,出口形势受到影响,这个情况下,经济就会放慢速度,就业也会减少,财政收入也会减少,能否保持一个适度的经济增长,还能够下决心调整结构。调整结构,大家看高污染的企业就被关掉,有些企业从主城区迁走,可能有些企业可以到别的地方开起来,可能有些企业可能到别人的地方就再也没有机会了。所以就是人要做加法,有人做减法,所以三个活,两会总理讲,稳中求进,我这三个活同时做得差不多,一年以后让老百姓大体上满意,大家看这个活不是很简单。所以这个问题总理讲了,什么叫稳增长,什么叫调结构,什么叫控物价,他都解释了。
但实际上我们外需能不能稳住?外国人要不要花钱买我们的东西?中国人说了不算,可能比较重要的是解决自己的内需,解决自己的内需主要是投资和消费。一个是老百姓买东西,一个是我们加大投资力度,能够一投资就办工厂,一办工厂就雇人,一雇人就有税收,就有工资,这个经济就可以往前走。于是这个里面我们咱们怎么做?时间关系我简单解释一下,我们国家走到今天比较大的问题是什么?就是结构矛盾,三十年,有的时候不敢做这个活,一下决心整的话,可能很多人的饭碗我们就给人家端了,解决中国积累这么多年的矛盾,还能让中国重新上一个台阶,我们需要分析一下背后的原因。
第一件事就是你为什么会通货膨胀?这个我们分析分析经济为什么下滑,首先我们看到,我们今年同样面对通胀的压力,为什么会通货膨胀?我们看到三个原因,总理在报告里也讲,经济学家也有不同的观点。第一个观点,就是咱们的票子还是印多了,中央银行你究竟怎么发票子?我要和面,面多了加水了,水多了加面。第一个事情利率市场化,我们是准备水库开闸放水了,你先告诉我田里缺多少水。所谓的市场利率化就会告诉你缺多少水,资源的价格可以表达资源的稀缺。可是我们国家的利率没有市场化,中央银行我们规定了比如存款利息一年期是3.5%,贷款是6.58%。这是你规定的,所以我大银行不用太努力,我一下挣这个利差就是三个点,全世界没有银行有三个点的。因为我需要什么?我需要大银行,也需要更多的小银行。还有一点,除了银行可以给大中小企业贷款,我们还有一条途径就是发行一年期以上的,比如说我上市发股票、债权,企业之间可以互相交叉持股,产权融资,或者我们说的各种风险投资,你不是说我马上挣利息,而是说我企业头上几年,企业成长了,我作为股东我分红,比如说有股票市场,我可以出售变现回来,我们再去投资企业。这条途径在发达国家可以解决另外一半的企业融资问题。
中国改革开放三十年,大家还记得当年朱镕基总理亲任中国银行行长吗?就是当年我们是办过小银行的,几个人拉一个基金,又可以贷款,能够吸收存款就是银行了。在全世界发达国家里面,一旦你让吸收存款,你知道风险有多大?带着钱跑了怎么办?所以必须有一个再保险制度,必须对储户存的钱再保险。所以这样的话,我们当年是不懂得这个的,所以我们当年什么都干过,包括资本市场。你说现在中关村搞个第三版吧,当年我们四版市场都干过,所以我们搞砸了。93—95年,我们实际上应该说各种名堂,高息揽储,当年欠老百姓的利息,当年有300亿人民币。所以朱镕基总理亲任人民银行的行长,咱们解放军守着人民银行睡觉,每个麻袋都数好钱,然后我们的空军进入一级战备装备。那个时候我们靠这个办法终于把事情平息下来了。所以我们国家谁当总理都没有胆量再改革,所以走到今天,大银行多了,小银行太少了。还有资本市场,也没有那么强对中小企业的融资的能力。所以这样的情况下我向田里放水,第一我就不知道那个刻度,第二种有人种洼了,你们家田里干旱,人家田里种洼,我一放水,人家发洪水,然后人家的田里就干旱。这就是大城市发洪水了,钱多了,但是不去小企业,不去贫困的地方。那个地方要发展经济没有钱,甚至中国的企业借高利贷,所以这是说明什么?不是我们放的钱多,是我们中国的金融改革滞后了,我们只有通过金融改革,把所有城市的金融行业,包括地下钱庄都浮出水面,国家可以统计,可以有章法。这样知道我经济中大概需要多少钱,我投多,我投少,一会儿拿出来,一会儿放进去。所以这就是我们现在看成是里钱一多,就开始炒东西了,炒农产品什么的。为什么不去干实体经济?就是我们的渠道不够。这是一个问题,包括今天大家看到,我们大量的资金炒房子,中国房地产的价格处在非常高的高位上。
第二件事,美国也这样,就是全世界的钱24小时都不下班,你在互联网每个国家都可以去炒,美国关门了你去中国,中国关门了你去欧洲。这样一种情�下,全世界的钱是不下班了,但是风险大了,有一个环节出问题,全世界就会跟着倒霉。那么美国怎么办?美国政府现在你想要连任,想要拉动美国经济经长,所以现在中国人在干的活,美国人想要再抢回来,比如做鞋子、做衣服、做帽子,再抢回来,大家说是不是不那么容易?中国老百姓再涨价,我们比美国工人工资低多了,你又没有多复杂的活,你又没有中国人心灵手巧。咱们要求也没有那么高,我们也没有天天去街道上罢工。这种情况下,美国人创造就业机会很难,美国为了拉动经济增长,怎么办?他一件事是打仗,只要美国人打仗,一定拉动GDP
20%,一个****到别人国家,人家死不死,你别管,你就管着自己。你想一个****后面,是多少人就业?还有一件事,就是印钞票,美元世界货币,我多印点钞票,我看基本对自己坏处少一点,好处多。第一个借人家钱印了钞票还多少?你还以为增加了税收还人家?等于稀释了全世界还人家,等于抢我的财富。第二件事,弱势美元也好,美元贬值有什么不好?就便宜了,所以好莱坞的大片可以多卖一点,也可以拉动美国的经济成长。
第三条,美元多一点在市场上,于是你再去贷款,是不是利息很低?对企业来说是不是有价值、有好处?你这么做的话,你对美国有好处,你对全世界坏处大了。因为你印了太多钞票,你美国也花不了,于是你去非洲、你南美洲,你干什么?你在全世界开始炒黄金,炒粮食,炒矿产品,今天全世界已经不是一个东西了,你们说一桶油到底该卖多少美金?全世界没有人能说清楚。为什么说不清楚?就是不管大家多少人用油,产生了多少产量,而且用大量的资金来炒这个东西。它已经是一种衍生品,是一种金融符号,用大量的钱炒。就是我有一朵玫瑰花,本来一块钱,可以炒到两千块钱,最后泡沫破灭的时候它连一块钱都没有了。如果是这样的话,大家发现中国人就比较倒霉了,你们看第一我们2005年7月11号宣布人民币汇率升值了,原来是八块二毛七换一块钱美元,到今天,六块三点几、二点八九等等,在这个地方徘徊,我们已经升值了30%了。中国的出口企业,咱们不是没有本事吗?贴着人家的商标进海关、进商店,你要不答应人家的条件,人家不让咱进去。咱们老百姓没有钱,你生产出来的东西卖给谁?只有卖给人家。这样的话及我们人民币升值了,你换了更多的美元,东西等于贵了,这样的情况下?我们涨不了价格。所以中国的外贸企业定单并没有少,但是钱越赚越少。就是你升值多少,等于咱们亏损了多少,这打击了出口企业。
但是中国的进口企业也没有得到好处,应该进口企业得到好处,大家想我买一桶油我用美元结算,人民币升值了就能用咱们人民币换更多的美元了,东西是用美元来结算,东西没有涨价,那就等于说中国人买东西东西就便宜了。但是你看看中国人出去买什么东西?我们买的全是被全世界炒高的东西,比如石油、比如粮食、比如矿产品,而且买回来这个东西,大家千万别忘记了,我这是原材料,我回到中国来加工,今天的中国人已经为全世界生产了日常用品,我们已经贡献了60%,你想想中国人的生产能这种结构下,我们高价格买原材料,回来再加工成东西,你的工厂不能一夜就把价格吃掉了,所以你就要把价格传送出去,你不仅拉动了中国的价格上涨,你也会拉动世界价格。因为很简单,如果美国人再不给你涨价的话,你就不给他生产了,可能你涨价的幅度很小,但是对自己打击很大,这叫输入性的通货膨胀。今年美国要不要印钞票?总理说肯定不知道的,美国人肯定不会和我们商量。这是我们看到通胀的第二个因素。第三个因素,30年前,4个亿我们国家就样养不了了,我们每年都会饿死人,所以中国拍了三部电视剧,一部叫《闯关东》,一部叫《走西口》,还有一部叫《下南洋》。就是我们的国家养不到四个亿,就是清朝晚期的时候,来主政这个国家都解决不了老百姓吃饭问题,饿死人。八个亿饿死人,九个亿饿死人,但是今天13.4个亿,我们没有饿死人,只要闹灾害,不信你们到中国所有偏僻的地方跑一跑,我跑了十年,你去看看。我们绝对不会饿死人,这个话我们敢讲,就是温饱解决了。那你这三十年不打仗,不搞阶级斗争,你好好干你解决了13.4亿人吃饭穿衣服,全世界早就说我们干不了这个活,但是我们干过来了。
但是你要分析分析咱们怎么干过来的?第一咱们劳动力便宜,你那么低的价格给大家,大家肯接受低工资,也没有去街道上造反,是因为我们六十年代的人,至少他们有饥荒的记忆,我们捱过饿,知道在田里忙一年挣不了几个公分,所以只要你这个企业给钱,大家就肯接受。可是80后、90后,相当多人的他们生下来就没有分过田,也许他们15岁初中毕业就进城了,他们就是中国城市长大的孩子,咱们唯一的一条就是不给户口本,不给户口本你的政府就是要逃避对他的养老、医疗、工商、失业等等,还有很多保险制度,你不肯把他纳入到你的福利制度里,你觉得你养不起。实际上他们就是城市人口,所以这样的话,他们也没有饥荒的记忆,他还给那么低的工资,他们就给你跳槽。我们实际上国家劳动力并不是大家想的,我们的人口红利没有了,什么叫人口红利没有了?说得太早了。我们15岁到59岁的人,能干活的人有9.4个亿,你怎么能说我们劳动力少呢?就是年轻人要换规矩了,不接受这个低工资了。你到北朝鲜看看,开成工业园,金正日搞得一个园子,4.8万的北朝鲜工人在园子里,完全军事化管理。1000个韩国企业家想来,来园子里干什么呢?生产衣服、鞋子、帽子什么的。那个要几班倒啊,没有节假日,一天下来要12个小时左右,劳动强度非常强。一个月下来你们说给北朝鲜工人发工资,发多少工资?57美金,以今天的六块四人民币,我们算一下57人美元是多少人民币?几百人民币。就这个价格咱们到甘肃、云南等山里把孩子请过来,每天工作十几个小时,不给星期天节假日,你说57美金我们会干吗?不会。57美金乘以二,他们会干吗?不会。东南亚那些多少你跑跑看,也生产这个东西,也是给人家代工,现在的工资算下来,一个月下来给70到90美金。咱们就算90美金,你觉得中国的工人能答应吗?不答应。为什么中国的工资水平一下提高这么多?不是提高工资,而是中国年轻一代准备换规矩了。所以当年日本也罢,美国也罢,欧洲也罢,他们也和我们一样,突然一代人就要换规矩。怎么换?他们就团结起来走到街上,用拳头和警察斗争,跟催泪弹斗争,要求增加工资。所以我们就能理解日本经济走到我们这个阶段,日本人为什么在企业要搞年工序列制度?就是我这个企业让工人爱厂如家。我们工人对企业的忠诚度为零,随时就跑,怎么办?你要培训工人,你要给工人搞廉租房、经济适用房,工人结婚了,红白喜事你老板都要当做一家人,工人爱厂如家。美国政府为了这个事怎么办?你们工人今天下午听刘老师这个讲座,工厂就退税。这就意味着,中国从今天开始,我们必须整个社会重新来思考中国的工人和企业的关系,你不能让资本就去榨取劳动,我这个劳动一点说话的份都没有,这个不行。所以中国看到,我们已经不是工人涨价的问题,是我们的国家重新建立一套新的、社会主义条件下,职工和企业的关系、跟国家的关系。这是我们所谓用工荒背后给大家讲的故事。
第二件事,就是水电煤气价格,这些年咱们不敢改,一改,老百姓一睁眼,煤也涨价了、水也涨价了、电也涨价了,你又不给补贴,过不过了?好多小企业,一涨价咱们也活不了,多少人就失业了,咱们一个县就关门了。但是走到今天我们看到,世界价格太高了,如果中国再不改革,你想节能减排,这个没有办法办得到。所以我们为了表达资源的稀缺性,可能即使能源类价格是涨价了,那怎么办?就要逼得企业上设备、上工艺,去把价格降下来。然后我们就会节约资源,保护环境。这个肯定有人做减法,做加法。做减法很痛苦,咱们这个行当做三十年不行了,被人打出来了。
第三件事就是节能减排,而且节能减排走到今天,北京人在嚷嚷PM2.5,也就说是你没有想到三十年后北京人现在就谈PM2.5了,美国谈PM2.5作为国家标准是2007年的事。咱们别管美国人哪一年的事,但是全世界的人看同一个太阳,美国大使馆的人每天都测PM2.5,那一天只要超标,美国政府就给补贴,就是你生活在北京这个有毒的地方就要得到补贴。可是PM2.5大家想明白是一个什么道理吗?就是汽车尾气污染贡献是很大的,你要解决这个汽车尾气污染,咱先得问问炼油企业,你的炼油方式行行不?你要是重新换一个炼油方式,你原来的设备就要淘汰掉,什么什么工艺也要改,这个可能要花掉很多钱。而且还有一件事,比如今天我一看,北京的天比较蓝,但是你发现中科院大气所他们爬到高台上,他们发现横着看就不一样了,就是一股黑的云从北京的正南方向,从河北飘到北京来了。也就是北京人的PM2.5,我们要帮河北解决整个企业的生产方式转型,节能减排问题,你不光是北京自己解决了。所以大家想想看,咱们的企业三十年,这三件事咱们都是做不到的啊,所以你想继续往前走,你这个国家你怎么能够走得更好,让老百姓满意?所以我们发现不是劳动力涨价问题,是生产力转型问题,也就是我们必须换个方式来生活。
还有一件事,就是猪肉价格涨了。我们的猪肉价格,农产品价格老折腾什么?就是传统的农业生产发展已经搞不下去了。我给大家说一个简单的数据,猪肉价格涨,除了养猪户五十户、几十户的,你根本折腾不了市场的。你必须像美国一样联合起来的合作社,我得看看饲料动了哪些?一旦饲料价格涨了,政府马上补贴,然后不同的地方我的物流配送可以集体调动,这是我们从供给的角度,大规模的养殖专业户联合起来。第二,需求的角度,中国人走到今天,肚子不捱饿了,我们马上进入小康这个台阶。小康是什么?就是人少吃粮多吃肉,这个叫做红色农业。世界又开始扬言中国红色农业这关走不过去了。我们将来到2030、2040年有15亿人口,咱们的胃不革命是不可能的,那么吃肉的话大家想,就会多消耗粮食,于是2010、2011年我们看到13.4个亿人,我们平均一年365年下来我们到底吃了多少肉?算了一个平均数是53斤。53斤的平均数在全世界一比就是穷人,因为相当多的农民没有我们大家吃得这么多的肉,这个53斤肉消耗了我们两亿吨饲料粮,我们国家去年吃奶的劲都拿了出来,我们打了5.7亿吨粮食,今年能不能打出这么多粮食?没有一个人敢说话。咱们大量的田是靠天吃饭的,你没有改水、改田、改路,人家折腾一百年,咱们干得走快也得十年、二十年吧?这样的情况下,你让大家再多吃肉的话,咱们要吃一半的话,那我一年就需要四亿吨粮食做饲料粮。不让吃肉,绝对不可能,吃肉必须吃成三高,这个民族就痛下决心,开始少吃肉了,开始爬第三个台阶,走向现代化,就是更现代化的生活方式。这就是我们看到农产品价格背后,它为什么会是这个样子。这是我大体上解释的通货膨胀。
这种情况下,大家发现是不是引起通胀的原因绝对不是一个非常简单的事?这个活每一年要干下来,没有大的结构调整是难的。第二件事是我们为什么外需不够的时候,经济会下滑?就是你控制通胀就会少放钞票,就会采取一些紧的办法,你怎么还能保持经济增长?现在难题还挺多了,一件就是外需不够的话,今年我们给自己估了一下,如果是平均增长的速度能够到10%,就是进口和出口,去年是22.5%,去年做了3.6万亿的进出口贸易额,这个是美元。今年是不是顶多能到1.9万亿美金?这是李克强副总理讲的,可能是不是这样?这样的话经济的速度就会下滑,有些企业就收摊了,没有办法就业。还有一件事,四万亿这个事,咱们现在再有经济下滑不可能再出来了。因为四万亿这个事,你要知道让政府来花这个钱,政府干这个事不如企业干得好,本有的时候算经济帐算得不好,再加上跑冒滴漏,再加上政府它一窝蜂的抢东西。所以这两天总理搞一个常务会,就是我们国家搞了一个综合体系,就是咱们地方农村,偏远的地方是该修路修桥,但是能不能太超前三十年、几十年?你提前三十年修一个高速公路,有几个车在上面跑啊?什么时候收回成本啊?所以我们这一次,我认为我们至少有经验了,我们给自己提顶多超前十年,就在提前十年、八路修好,然后引来凤凰,招商引资,能不能这样好一点?所以四万亿里有相当多我说的这个情况,这样一种情况下,我们今年吸取教训,如果经济下滑你不会出手这么重了,这个肯定会影响你的速度。
还有一条房地产,大家看北京的房子,一线城市的房基本处在这个僵局,今天报道说我们五百强的房地产企业里面,拥有的没有卖掉的房子大体上接近五万亿人民币的价值。北京没有卖掉的房子可能还是四环五环以外,朝阳住有一部分,海淀就比较难了。咱们大家住海淀,大家看比较难了。这个就是我们看到房子这个价格到底能会回到什么程度?现在处在僵局。因为房地产一活跃,它能带动六、七十个行业,现在这个情况,特别是存量的房子没有卖掉的话,你就会影响投资。那么大家看到还有一条,地方融资的平台欠着债,今年到明年估计四万亿开始要还债了,那你这样的话,就得限制地方政府它去抵押,包括它去扩大生产。再有一条,消费一下就拉动经济增长,然后能够促进国家经济增长,短期内不现实,老百姓口袋里的钱不敢花,特别是高房价下,年轻人都是房奴,这种情况下,今年的日子并不会过得很轻松:又能够控制物价,又能够有一定的增长,然后还不至于很多人失业。因为咱们国家只要保八的话,我们一年创造一千万人的就业机会不会有问题,然后还有一千万可以在家里宅着,还有低保,只要是不出去偷东西、抢东西就行,所以我们过去保八是治安的底线。一旦没有这个增长,没有这么多的就业机会,就不得了了。今年总理说今年可以7.5,但是可能不一定7.5,但是我们保八不会有问题,但是不会很轻松。
中国的办法是什么?三十多年来我们一直想,没有机会。咱们能不能这么做?第一个,我们要有三十、二十个点能上来,什么意思?第一我们对外出口,原来是把那个市场生产的东西六十、七十都卖给人家,咱们能不能四十卖给人家,六十卖给咱们自己?你一旦这样的话,中国的市场大了,城乡差别小了,老百姓手里有点钱就敢消费了,咱们依赖人家就少了,自己过得日子就比较踏实。不然的话,大家看,安理会咱们动不动就投弃权票,老百姓老是想咱们的政府怎么那么软呢?咱们大家算算帐,你那里一投反对票,美国代表团马上就打电话,马上中国的船到岸就围了,不让你进去,你说咱们的老板就等着投海了。所以你等于要依靠人家的市场,你就要处处受气,本来你没有定价权,定得非常少的工资,一船一船拉的东西给人家了,然后咱们拉出来的是钞票,人家一多印钞票,咱们又亏了。你说这个事,是不是不应该再做这个事了?当年不得已,是欠人家外债,咱没有钱嘛,现在你不差钱啊,不欠那么多外债了啊。所以怎么办?你就要想办法,让老百姓口袋里富起来,就是调结构。如果这二十个点降了,我们立马下个二十点就上来了,就所谓的第三产业。就是大学生就会有饭吃了,这些年大学扩招,大学生20%在家里宅着,你不能怪自己的孩子不好,说要到怪艰苦的地方去。你要创造更多的大学生就业的机会,比如咱们不两头在外了,咱们研发制造在自己的土地上,比如说物流配送、广告宣传市场在自己的土地上,这两头全是大学生能干的活,那你一下子就就能解决更多的人的就业吗?你的第三产业对GDP的贡献就不是40%而是60%。那你有了这两个20点,我看你第三个20点也不发愁啊。
咱们发愁了三十年,就是每一次拉动经济增长主要靠投资,修桥修路,先生产后生活,永远都顾不上老百姓的口袋,因为你经济发展的压力大,你先就就业啊,低工资就低工资了,大家先这么干,至少温饱先维持住。一旦有了那两个20点,所以一旦投资效率高,少花钱多办事,甚至想你给老百姓涨点工资,搞点福利,那我们就有了,如果我们的国家消费能够拉动GDP60%,那我们今天相当多的企业好过多了,你可以规定获利的风险、价格的风险。那么再接下来我们要求银行,就是我刚才讲的,大银行小银行给大家服务,能解决企业一半的融资。另外一半的融资通过资本市场,你让大企业小企业有个回旋的余地,这样金融支持实体经济,企业就比较满意,而且企业获得资金的成本、价格比较公道,是竞争过的结果。
还有一个,就是中国到百姓原来没有东西,没有钱,没有房子、没有地,没有财产,所以那个时候我们把所有的税都压在企业身上。如果今天老百姓有房子、有地、收入也高了,我能不能做这么一件事?第一件事我给企业减减税。西方国家地方政府,咱们家开一个小店,咱们按人头数,然后按人头退税,基本上咱家的小店什么税都没有交。你说你们家一个人开店,全家人跟着就业,政府干嘛要收你的税?奖励就业,奖励投资。为什么咱们的政府就做不到?咱们就要这个税务啊?它不靠这个税,它靠什么?你有房子,你住那么好的房子还不多交点税啊?还有所得,还有财产征税。这边解决解决公平,那边解决解决效益,那当然中国这个事怎么干?很多人都害怕我们夺这个事,大家可以共同商量,国家在未来多少年内,这个税的调整,就是利益蛋糕重分,我们需要考虑一下。
这样看下来,我们看到物价控制下来,确确实实我们在考虑是不容易,但是在努力。特别是大家看吃饭这个东西老折腾,你看前两天大葱又吃不起了,就是说你必须把农民组织起来,全国到底生产多少大葱?市场立刻通过农民,农民一家一户谁和谁都不交流,我们怎么知道市场上需要多少大葱?所以就是说现在农业的生产方式,人家搞个现货市场、期货市场,那个东西咱们非干不可。
还有一点中国走到今天,确实发展的速度比较快,工业品的价格最近随着世界经济形势不好,价格往下走得很低,跌得很快,所以我们经济确实有下滑的风险。看这个图,我们消费的柱子太小了,投资的柱子太大了,我们可以提高效率一倍,少花一半的钱。那你是不是消费柱子就大一点?这样拉动经济增长咱们心理有底。还有一点,这几年惠农政策是有成效的,消费对GDP的贡献率,你发现这个消费实际变化挺快的,但是它不能改变大的结构。一旦这个指标反过来的话,老百姓会觉得生活改善了,我们工资在涨,我们福利在涨,咱们就看到这个日子越过越好。你就敢花钱。
所以我们两会我们提出怎么办?我们需要下决心调,怎么调?一个是货币政策,就是一个你能确保小企业、微型企业得到资金,还有是在建的项目,再有一条就是金融改革,保证这两个市场能够解决企业融资。还有资本市场能够解决大家买了股票能够分红,能够有股息、利息的收入,还不是全部是负的。再有一条财政政策就是结构性的减税,然后三农,再一个就是民生工程。
这样的话,从货币政策来看,我们看到一个新的现象,就是中国实际是多元融资的模式在悄悄形成,我们过去主要靠银行,去年靠银行是7.47万亿,但是全社会拿的钱来投资的实际是12.83万亿,这是什么意思?就是说通过银行系统我贷的钱只占58.3%,已经说不是90、80是它了。接下来通过另外的途径,那么其中包括企业界委托贷款,就是企业界的互相贷款,唯一的缺点就是非金融的企业、一般制造业的企业,在我们的股票上市融资才占3点几,这个规模太小了。但是你能看出,一个多元的情况出现,还有一个情况我需要给大家讲一下,现在中国政府走到今天,我们的经济学家对政府有很多意见,嫌不改革。但是我跟大家说,我们有一点进步是三十年来最大的,你说我们的进步在哪里?就是中国人学会了妥协,我们不搞阶级斗争,我们不用极端的方式解决问题,中国加入全球反洗钱公约,美国也加入、日本也加入,但是咱们干起来不一样。其如前几天我去秦皇岛,北边一个岛,几个企业家就把这个岛拿下来了,我原来的企业干嘛呢?企业园搬走,搬到城里去,城一体化,有没有道理?又可以在那里就业,雇的工人又可以就地消费,物流,服务都方便。这个岛整个圈下来干什么?我能不能干十年,变成北方最大的会展中心。比如北京开G20峰会,咱们大家说说看,咱们能不能开?你根本开不了。你不信去钓鱼台总统套间里面数数有几个套间,所有的国家,二十个国家的总统来了都要住这个套间,咱们没有吧?不仅是总统要来住,所有全世界最有钱的人,自己开私人飞机来参加这个会,而且来了也要住总统套间,就北京咱们会展中心,你们到各个区看,咱们的会展中心开不了这个会。而且不容易安保,我们就想十年后就在这个岛上开这个会怎么样?我把全世界最好的景观设计师请过来,来设计,设计费以亿为单位,你们看看谁这么大手笔?几年内一点回报都没有,全部都往里砸钱,而且不是借银行的钱。所以在中国就有一件事,千万别问钱哪里来的,全世界都在问。比如说咱们镇政府招商引资,来了以后,美国镇政府说说好,欢迎您招商引资,然后第一件事他就把律师请来,让他律师看看你的税单,看税单什么意思?看你是不是逃税漏税,看看你的钱是不是干净的,你不要到我这里来洗钱。中国的地方政府,我们招商引资,咱们什么时候请过律师看过人家的税单?咱们怎么不看税单呢?咱们不是也参加了国际反洗钱公约吗?咱们国家的领导人告诉大家,别看税单,只要这钱花到中国土地上就是好样的,千万别去加拿大。大家想想看,这么做有没有道理?就是你不搞阶级斗争,你一定要给大家钱挖个名堂,这三十年怎么来的,那我们家想干什么?我们就这样都洗完了有什么不好?以后照章纳税,所有的钱都干干净净,以后规矩,实际成熟了上个新规矩,这样的话不会吧大家都打倒。所以我认为这就是今天的中国人的打法,这个代表了什么?代表我们的政府成熟了,就是这个民族成熟了,理性了,我们学会妥协。学会用法律和制度管现在和未来,不管历史,别老折腾那个事,别老搞阶级斗争,如果是这样的话,我相信中国落融资模式,现有的资金可以浮出水面,大家堂而皇之走在阳光下,有一套规矩,包括大小银行,包括我们说的可以上新的规矩。这是我讲的一件事。
还有一点,就是我们现在财政方面,减税,你现在给中小企业的减税是小打小闹,你拿不出来更多的钱来,因为地方政府的税收压力很大,支出的压力很大,所以这样的情况下,我们现在就在考虑,怎么能够企业减税,然后给居民家庭再提高收入的同时,能改变地方的税种,因为地方政府最大的税种,你现在搞的这么多一堆零散的税,最后是要减税的,地方政府就得卖地,现在越卖地越少了,没有地可卖了地方政府怎么办?除了转移支付要立一个规矩,大家不用到北京来喝酒就能拿到这个钱,更为重要的就是为地方政府培养税源,其中培养税源就是哪些税源是地方政府最容易征的,比如对房子整个税,包括所得征税,包括我们说的财政征税,这是地方最容易的,就是家门口,谁家房子,张家李家。所以你要想干这个事怎么办呢?我给大家说个情况,我们折腾了十年,叫税源信息一体化。咱们数数怎么折腾这个事,开始肯定思想是总的,慢慢的发展中国这个事不行,于是咱们就做得稍微巧妙一点,就是2003年,大家这一年去银行存款,你们发现有什么变化吗?是不是一去银行存款,就要写身份证号?我观察了一下中国没有一个老百姓反抗,谁都没有问为什么要写身份证号,让写就写。然后买房子、买汽车、买股票市场开户都写身份证号,大家也没有反抗,2003年我们修改了宪法,我们说保护私人合法财产不受侵犯,老百姓也听懂这句话说什么意思,然后我们2005年到2008年让大家换了第二代身份证,这个属地化,咱们大家都到居委会、到派出所照相,你们也没有问为什么要干这个事。于是到了2006年底,周小川就下命令,就是所有大家的身份证在公安部是联网的,以家庭为单位,然后大家原来所有的房贷、车贷、还有用信用卡所有的记录,我们要和身份证联系在一起,还跟家庭联系在一起,这么一联网,2007年元旦我们这个系统就建立了。
美国人干这个活花了一百年,中国一下子就干了,干了以后咱们2007年就把这个信息在上海开始卖了,咱们在座的大家你们想去贷款,比如是不是首套房,不用你说,他一查就查出来了,就是那个时候联网的。你这个联网的事,大家想过没有?这个是违反宪法的,因为这是政府的公权,我们必须有个法律要限制政府的公权不要侵犯我们的私权,来确保居民合法财产不受侵犯,我身分证号码就是我全部的财政信息。在美国,一个公司给员工发一百美元的现金违法,也就是说你所有的钱走银行帐户,我跟你说银行见到钱就先扣税了。所以到年终,我不管你十几万,你们自己来报税吧,你还不得多退少补,银行见了钱就扣税,扣多扣少咱得重新商量商量自己家的钱包。所以大家看,美国能干我们就能干,因为大家是陌生人的社会,到处走,我怎么管理社会?我就得靠这套东西。
包括我们去年人口普查是不是我们也做得对,超生游击队你别管,你不要罚款,就是把身份证给一个号,以后在我们的国家没有这个号你没有办法活。以后所有的补贴、保险一切一切靠它,就纳税号、又是社会保障号,养老号、医疗号以后全它了。也是你全部财产的信息。
所以这样的话,我们四中全会反腐败,我们干什么呢?我们就搞一个事,我们搞一个法律,相当于一百年前瑞士银行出台的法律,就是关于居民家庭财产保全法,就是我们刚才讲的搞一个征信条例管理讨论稿,我们用这个法律约束政府,就是我政府的征信系统,比如说咱们用信用卡透支了几次,咱们贷款交了滞纳金,这些坏的记录,比如在那个名单里,我们究竟保留多少年?比如说保留六年,六年以后就应该拿下了。你不能干一个坏事,一辈子都惩罚你。然后我们卖给谁?价格怎么定?要有法律,用这个来限制政府的公权,来确保私权。
这个我们大家看,今年咱们四十个城市的房地产信息联网,今年我们养老金异地刷卡,你看你拿出那个卡就是养老卡,就是身份证号码,就是个银行卡,四川地震了,我们大家说存折砸在房子里,我跟大家说,谁家都没有丢存折,你想过没有?你的这些年的钱都是写了身份证号的,只要我们说张三李四什么名,我们就查一个身份证,一查出来你所有银行存款就在这里,怎么可能丢?你相不相信我们实际实名制了。但是马上有一个问题,什么问题?大家看,我们党内的老同志就非常害怕这件事,因为我们一旦实名制,我们当官的、老百姓家所有的财产都在这里,老百姓有什么好怕,咱有没有什么东西,但领导盖有多少房子、多少地啊?我们2004年,我们副部级以上的领导干部,本人及其子女、太太,身份证号、护照号,我们一个国家一个国家去国外签订国际司法援助协定。比如说我是一个司长,我是个部长,中组部、中纪委想知道我在海外的信息,马上就给那些国家发信息,他们的税务官就会把我在海外的纳税单拿出来,把我在海外的纳税存款拿出来,所以那个时候美国欧洲我们想要申请的信息看看你的海外财产,他们每一条信息都要高价的,这两年,中国发展的速度快了,美国人欧洲人不踏实,便中国变成世界强国,他们巴不得共产党赶快倒闭,他们认为中国老百姓最恨的就是腐败。
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